casimir666 sur gayattitude.com

Premier post : "Bon voilà ... Je me lance ... J'ai toujours voulu tenir un journal ... mais à chaque fois que j'ai entrepris d'écrire et de décrire ma vie ... un constat assez dramatique quoi que plutôt logique se dressait progressivement devant mes yeux à la lecture de ces quelques lignes : ma vie est chiante. Je m'emmerde déjà à la vivre, alors l'écrire voire la relire : quel supplice ! Enfin bon. Jouons le jeu ... "

Dansons tous avec Brigitte !!
J'écoute : Andrew Bird, Pauline Croze, Fiona Apple, Sinéad O'Connor
Je regarde : QAF version UK (la plus mieux) -> Je cultive ma culture gay
Je lis : Le meurtre d'O-Tsuya (J. Tanizaki)
Je joue : DES mélodies sur lesquelles je n'arrive pas à poser des mots
Je mange : Arf ... c l'horreur !
Je bois : Pepsi light
Je cite : Les vrais timides sont ceux qui le deviennent de plus en plus ... (Yves Navarre)

11/08/2005

Euh ... un p'ti post réponse à un certain Mr B.

Voilà voilà... n'ayant pas réagi en temps voulu (oui j'arrive toujours après la taïba) ben je le fais tout seul comme un grand sur mon blog.. et je me parle tout seul.

J'ai bien compris qu'il s'agissait-là d'un coup d'humour et donc d'une plaisanterie. Je ne lui en tiens pas rigueur, alors.

Je vais pas faire un cours sur les manga... ça serait trop chiant. Menfin pour ceux qui croiraient que les manga c'est "Candy" "Goldorak" ou "DBZ" je dirais ok alors considérons que la peinture soit représentée par "Picasso" "Kandinsky" et "Klein" ... enterrons "Klimt", "Fra Angelico", "Monet", "Goya", etc.

A ceux qui ne connaissent vraiment pas l'univers manga et qui seraient réfractaires aux titres énoncés plus haut, je vous demanderais de vous diriger plutôt vers l'univers de Miyazaki pour les anime et de Jirô Taniguchi pour les manga. Deux univers d'une poésie chavirante servie par un graphisme prodigieux.

Vala vala c'était juste histoire de donner mon avis alors que personne ne me le demande :))

commentaires

le voyage de chihiro? mon préféré! (avec Mononoke)

Moi je préfère Kiki et Totoro ^^

Quartier Lointain de Jirô Taniguchi est tout simplement magnifique et je le conseille moi aussi à tous pour découvrir les mangas. Vous ne pourrez qu'aimer !

en animes je conseillerai plutot Perfect blue, beaucoup plus adulte. En serie animes, je conseille sans hesitatin Escaflowne pour son histoire, sa musique, ses personnages :)

Franchement ... g jamais accroché à Escaflowne ... ya bcp mieux et les dessins sont rebutants malgré le fait qu'ils soient signés du maître Yûki ...

Perfect Blue est grandiose mais pas poétique ... je conseille plutôt Millenium Actress bien meilleur, du mm réalisateur.

Miyazaki a cet avantage, c'est qu'il s'adresse aux petits comme aux grands. Ya plusieurs lectures à ces oeuvres. Les enfants y voient un DA classique, les adultes un parcours initiatique, telle ou telle métaphore ...

C'est peut etre ca, j'adore les series un peu noire, avec une ambiance voire un peu malsaine (elfen lied est un bon example) ....

Et puis en ce qui concerne miyazaki, j'aime bien mais sans plus du fait qu'il soit pour un public (a mn avis) trop large ca a du mal a developper a fond des themes plus recherchés (cf Ghost in the shell 1/2, Evangelion) mais bon c'est juste une question d'opinion et je ne fais qu'exposer la mienne :)

Oui je comprends tout à fait ce que tu cherches dans les manga... mais c'est justement souvent ce qui rebutent les anti-manga...

Je suis aussi consommateur des titres dont tu parles (à faibles doses) mais il faut aussi admettre que les manga ou les anime s'inscrivent dans le domaine des arts et que ces séries-là n'y aident malheureusement pas.

Il y a de vrais manga que je qualifie d'oeuvre d'art. Et ce sont les titres que j'ai cité. Là, il y a une dimension littéraire.

Je suis tout à fait d'accord on peut également chercher un divertissement dans les manga ! Ghost in the Shell marie bien ces deux attentes mais un peu trop hermétique à mon goût. Le 2 est quasi-incompréhensible !

Je ne suis pas d'accord :) n peut marier l'artistique au ambiance plus noire moins poetique c'est par exemple le cas dans "The soultaker" ou le travail pour donner une veritable identite graphique a l'anime est tout bonnement ahurrissant .. si tu veux je t'en montrerai qq images :)

et puis meme les series violentes pour certaines sont de veritables oeuves d'art (elfen lied en tete), c'est juste que ce n'est pas pour les enfants ..tout comme on ne ferait pas lire du Raimbaud a un collegien :)

C'est juste que le cote artistique se retrouve ailleurs comme dans la plastique de l'anime, sa musique (contrairement a beaucoup d'autres media fait partie integrante de l'oeuvre), les emotions qu'elle dechaine (comme la catharsis dans les drames de l'antiquite ;))

et pour moi ca a aussi se place en tant qu'oeuvre d'art :) mais bon je sais qu'on a des points de vue assez different mais je trouve interessant de les confronter :)

En fait je suis a la fois dans un animes (je lis tres peu de mangas) je cherche soit divertissement (ce ne sont pas en general mes series preferee) soit une veritable reflexion sur un theme, c'est donc pour ca que je ne voit pas non plus totalement un anime comme une oeuvre mais aussi comme un moyen d'expression comme pourrait l'etre un livre ou un film.

Je connais les anime dont tu parles, je suis facilement de ton avis qu'ils sont bons mais il ne faut pas tout confondre ...

Rimbaud se lit bien évidemment au collège car il est un exemple de littérature. Il aborde certes des sujets pas forcément accessibles à des jeunes de 12-13 ans mais il leur permet de s'ouvrir à la sensibilité. N'est-ce pas le but d'une oeuvre ?

De la même manière, Miyazaki aborde des thèmes universels tels que la vie et la mort, l'amour, le passage de l'enfant à l'âge adulte, etc via une ambiance peut-être naïve mais la plus accessible qui soit et ce dans un univers riche et unique.

Il n'en demeure pas moins que d'autres anime sont très bons mais dans leur domaine et ce pour un public plus restreint de part leur côté violent ou les thèmes abordés très particuliers.

Et enfin on ne peut pas comparer les musiques ou la qualité graphique d'une série (produite à la va-vite les trois quart du temps, à la chaîne) et la qualité d'un film (qui demande 2 à 3 ans de préparation) qui sont d'autant plus sur des formats totalement différents.

Je vois que tu fais l'effort d'aller plus loin que le simple divertissement que te procurent les anime. Bien souvent les gens s'arrêtent à ça et disent adorer les "manga" parce qu'ils sont violent, jubilatoires, etc.

Et moi ça ça me rend dingue quand on connait Miyazaki ou Taniguchi.

Ca se comprend a part pour les musiques ou je ne suis pas du tout d'accord :)

Contre exemples :
- RahXephon, la partie fait integrante du scenario.
- La plupart des BO qu'a faites Yoko Kanno (Escaflowne, Ghost in the shell stand alone complex, Cwboy Bebop) sont des oeuvres qui ont necessite des mois de travail. Il s'agit vriament d'une virtuose et je te conseille vriament de les ecouter
- Les BO de Yuki Kajiura, il suffit d'ecouter la BO d'.Hack//sign (meme si la serie est pourri) pour se sentir transporte dans le monde ou se deroule la serie. Parce qu'une grande partie de la poesie se trouve dans cette musique

D'apres toi pourquoi 50% de mes MP3 sont des BO de series animees ? ;)

Et puis certaines series sont preparee assez lontemps a l'avance et puis le format d'une serie permet un developpement beaucoup plus poussé ... par exemple moi ce qui me rend dingue ce sont les adaptatins en long metrages animes des series qui perdent enormement en profondeur :)

Bon sur ce moi je m'en vais au dodo :)))))) mais je suis ouvert a toute conversation future sur ce sujet :)

* RahXephon, la partie musicale fait integrante du scenario.

Ah Taniguchi et ses bouffées d'air frais !

Encore une fois je ne remets pas du tout en question la qualité des musiques ou des séries dont tu parles ... j'adore les BO de Yoko Kano notament celle de "Please save..." ou celles interprêtées par Maaya Sakamoto dont je suis fan... personnellement je trouve sublime Lain, Haibane Renmei, Wolf's Rain, Last Exile, Xtv, et tant d'autres !

Mais pour résumer ma pensée comparer ces séries destinée à un public particulier (car elles sont faites pour ça... elles sont destinées pour la part de celles que tu as cité à un public de jeunes adultes adeptes de SF) à Miyazaki ou Taniguchi c'est comparer Rimbaud que tu prenais en exemple à Stephen King ... pas tout à fait la même chose... pourtant Stephen King est un maître dans son genre...